Lesznek források, csak most rengeteg dolgom van.
A személyeskedésről írottakkal maradéktalanul egyetértek. Ők is emberek, én nem is a legjobb fajtából. Tisztelet a kivételnek. A tudás nem tesz nagy emberré.

Előzmény

Válasz

A személyeskedésről...
Persze, minden közösségben benne van. Miért is van benne? Nem kellene egyáltalán benne lennie!
A tudós embernek a tudása, az érzelmi intelligenciája legyen nagy, ne az arca. Bár, mint tudjuk, a diplomák, különféle tudományos rangok számának növekedésével egyáltalán nem jár együtt általánosan az érzelmi intelligencia növekedése.
Tudós ember a butaságot támadja, ne a butát. Számomra hitel és értékrontó, ha a butát támadja egy iskolázott ember, még ha bármennyire is megérdemelné.

Előzmény

Válasz

Forrásokat kérek, ha van rá mód! :-) Előre is köszönöm!

Válasz

A kora-középkornak szép nagy tudományos irodalma van. Hogy erről a korról mit tanítanak az általános- és középiskolában, azt hagyjuk.
Én úgy gondolom, hogy a Históriában van olyan írás, amely cáfol, nem csak Orosz István írása van ott.
De igazából nem akarok én senkit meggyőzni, én úgy gondolom, hogy Illig nem abszolút nem meggyőző, bár valóban vannak jó kérdésfelvetései.
Amúgy gondolkoztam már egy középkorral foglalkozó közösségen, ahogy látom, nagy reneszánsza van ennek, engem meg nagyon érdekel ez a korszak, bár nem ezzel foglalkozom.
Azt azonban hozzáteszem, hogy a személyeskedés a történész-társadalomban ugyanúgy benne van, mint bármely közösségben, ahol vetélytársak vannak és akikek, szó szerint, le kell győzni.

Előzmény

Válasz

Orosz István: Meg nem történt történelem?
http://www.historia.hu/archivum/2003/0302orosz.htm

Sajnos Orosz István sem győzött meg. Illiget támadja, mint személyt, nem pedig azt, amit mond. Ahol mondandóját veszi górcső alá, ott feltételzésekről hoz létre feltételezéseket, majd ezt akarja cáfolatként elővezetni.
Számomra Illig sem megyőző, részleteiben teljesen hiányos. Logikailag viszont sokkal jobban emészthető, mint amit az iskolában (általános és közép) tanítanak.

Eleddig akárhány cáfolatot olvastam Illigről, mind felsőbbrendű, magas lóról odavetett személyeskedés volt, nem pedig tudományos kritikai realizmus.

Előzmény

Válasz

Azt el tudja valaki képzelni, hogy hozzátoldanak 300 évet a történelemhez és elrejtenek aranypénzeket a földben, amin az állítólagosan nem létező uralkodók vannak rajta?
Könyvanyag abból a korból nehezen lehetne. Kódexek maximum. Levéltári anyag is van és kutatják is. Történészek. Szaklapokban publikálják. Egyébként a magyar történelemből milyen írásos anyag van abból a korból? Ami krónika, az mint több száz évvel utána születetett.
Egyébként ajánlom a História c. folyóirat 2003. évi egyik számát, erről írnak történészek.
Ja, és azt megfigyelte már valaki, hogy 911. szeptemberében indul újra az új időszámítás? Al-kaida? Valami?

Előzmény

Válasz

Az már biztos, hogy feltűnő lyuk tátong az adott korból, korban. Már általános iskolában feltűnt, hogy szinte alig tanítanak valamit az adott korról. Ráadásul ekkor keveredtünk volna ide mi, magyarok. Az a kevés, amit tudunk, az is csak egy nagy, ellentmondásokkal zsúfolt katyvasz.
Erre jön egy német (!), aki megkérdőjelezi az egész római-német kultúrális jogfolytonosságot, és azt állítja, hogy a magyarok krónikái az egyedül helyesek kronológiailag. Amit mi csak legendának minősítünk, és egy laza mese felkiáltással ki is zárjuk az alaposabb kutatásokból.

Erősen gyanús, hogy a korral bizonyosan nem stimmel valami...

Ki lenne az, aki nyíltan és egyenesen fel merné szólitani a római pápát, hogy márpediglen azonnal álljon elő a farbával, és vezesse elő, amit a témáról tud, és/vagy tegye kutathatóvá az elzárt könyv és levélanyagot az adott korból?

Válasz

Nekem egy gondom van vele, mint történésszel (jó több is), de a legfontosabb, hogy másod-, harmadlagos forrásokból dolgozik.

Válasz

Kedves Gábor, utánanézek jobban a témának és megírom mire jutottam, persze ne feledjük, hogy ez csak egy lehetséges verzió, amit nem tudunk hitelesen bizonyítani. Lehet, hogy csak egy kitaláció azért, hogy Illig hírnévhez jusson a teóriája által, de voltak elgondolkodtató feltevései. Nem vagyok történész, de felkeltetted a kíváncsiságom, ha jutok valamire a témával kapcsolatban, itt megtalálod majd.

Üdv: Alice

Válasz

hát nem tudom...azért nem hinném hogy a római kort követte egy újabb kor,kihagyva a lovagkort...warburg vára,a bajor-szász várak, a barokk kastélyok,a gótikus katedrálisok...egyik se hasonlít az ethruszk hagyományokhoz,vagy akár a rómaiakéhoz...de ha a művészettörténelmet megnézzük,ott az építészetben a festészetben,a bútorkészítésben,népviseletben,irodalomban.. nagyon is végig lehet követni a korokat,szép sorba.nem hinném hogy ennyi minden tartozna még a római kultúrához. viszont az tény hogy a harákoló keresztesek lényegesen lebutítoták az átlag polgárt hogy ne gondolkodjon,ne jöjjön rá a csínjeikre,illetve a tudósokat,tudományt irtották,ürügy:vallási okból. amúgy a mostani világban,pl: USA most is ez megy! nah enyit,amúgy meg lehet hogy téridő kvantum görbüléssel áthajlottunk 3évszázadot:)

Válasz